スタッフ連絡スレ 61: 名前：野川投稿日：2004/10/15(金) 02:10 ＞２４時間耐久 よくわかんないかと思うので公式サイト。ttp://www.comiket.co.jp/info-c/CS4/ 2005年3月21日の一日限り開催予定の即売会です。 サークル参加資格が「過去に申し込み実績があること」なので、けんけん様が申し込むという形は取れません。申し込み用紙は確保済、応募期間は今月20日〜26日です。 自分の名義でやるんでもいいんですが、元々別ジャンルで活動してるサークルなので、もしグルグル系のサークルさんで参加してみたい方がいらしたら是非お願いしたく（笑。 ＞印刷 太陽出版の場合、一色刷りの表紙だとこのページ数はパックにならないので、基本料金表の範囲内なら大丈夫かと。 カバーの印刷は結構いろんな印刷屋さんがやってるみたいです。 コーシン出版　ttp://www.ko-sin.co.jp/index.htm　A5版300部で37800円（上質紙PP加工）。 トム出版　ttp://www.tomshuppan.co.jp/index.html　A5版300部で37900円（PP加工なし）。 栄光　ttp://www.eikou.com/　A5版300部で22000円（ミラーコート紙）。 作業場＞ 前に使ったことがあるところとか。 八王子学園都市センター　ttp://www.hachiojibunka.or.jp/gakuen/shiyouryou.htm　和室（4畳半） 朝霞市産業文化センター　ttp://www.city.asaka.saitama.jp/guide/bunka/commu/08.html　15人の会議室 府中市の文化センター　ttp://www.city.fuchu.tokyo.jp/frame.asp?tm=20041015020828 …やっぱり高いかな〜ι 62: 名前：けんけん投稿日：2004/10/15(金) 17:58 携帯電話から初投稿してみます。 この掲示板いがいと結構便利ですね☆ カバー結構高いですね。この値段はカット等の工賃入りなんでしょね。Ａ3そのままサイズだと安くならないかな〜 大陽印刷に電話で聞いてみるしかないですね。 セットでの値引きや予備部数も聞いて欲しいです。＞野川さん 63: 名前：くだみつ投稿日：2004/10/16(土) 04:30 ＞２４時間耐久 ひとまず自分の所はだす予定があるので、グルグルサークル０ということはないでしょう。 いつの時間に当たるかが未知数ですが。 ■店舗での委託販売について 少し調べて分かったことがあるのでまとめておきます。 店に「委託」として置く場合、最近の相場は「店のマージンが3割」のようです。 この場合、お金の回収率をイベントと同じにするならば、7/10倍（＝4割強増し）の設定にする必要があります。 例：イベントで700円回収の本　→　店での委託価格1000円 サービスとして安いものではないので、やるかどうかは要相談といったところです。 ただ、イベントにこられないような人にとっては「価格差＜＜イベント参加のための費用」という考え方もできますが。 ・メッセサン●ー ttp://www.doujinshop.com/doujin/setumeitop.htm ・とらの●な http://www.toranoana.jp/dojin/circle/itaku.html 64: 名前：野川投稿日：2004/10/17(日) 02:17 カバー印刷、関西美術印刷さんもやってますな。 ttp://www.kanbi.co.jp/comic/3ka/index.html　A5版300部27200円　コート紙135kg　折り返しに印刷なし サイズも大きくなるし裁断も変形だし紙質も良くないとだし、ペーパーとかより高くつくのは当然でしたι一枚100円程度になりますね…。 自分で裁断するのは…1mの金尺とＢ３以上のカッティングマット位は必用ですな。サイズもＡ３以上になると、普通のサービスだと「ポスター」になるのであんまり安くないですι 太陽印刷さんはサイトとかパンフ見る限りではやってないみたいです。一応訊いてみますが。 あと、24耐に自分の名義で申し込むのは決定事項でしょうか？（笑＞けんけん様 65: 名前：けんけん投稿日：2004/10/17(日) 10:17 　＞カバー印刷、関西美術印刷さんもやってますな。 　＞ttp://www.kanbi.co.jp/comic/3ka/index.html　A5版300部27200円 　＞コート紙135kg　折り返しに印刷なし いろいろ調べてくださりありがとうございます！折り返しに印刷なしというのは、 コミックだと作者の紹介の場所になる部分ですか？もしそこなら使えませんね。 安いのに〜残念！ 　＞サイズも大きくなるし裁断も変形だし紙質も良くないとだし、 　＞ペーパーとかより高くつくのは当然でしたι一枚100円程度になりますね…。 　＞自分で裁断するのは…1mの金尺とＢ３以上のカッティングマット位は必用ですな。 　＞サイズもＡ３以上になると、普通のサービスだと「ポスター」になるのであんまり安くないですι さきほどＡ３の紙を使って試してみましたが、ギリギリＡ３の紙で大丈夫のようです。 最初に織り込む部分を先に折れば、Ｂ４くらいのカッティングマットで対応できそうです。 　＞太陽印刷さんはサイトとかパンフ見る限りではやってないみたいです。 そうですか。やはり直接大陽印刷さんに相談してみる必要がありそうですね。 安くできる方法が何かあると思います。相手はプロなので。 　＞あと、24耐に自分の名義で申し込むのは決定事項でしょうか？（笑＞けんけん様 大変お手数ですが、野川さまの名義で申し込んでいただいてよろしいでしょうか？ ほかのグルグルサークルと一緒に申し込みたいですね☆ 他のグルグルサークルの人にも声をかけてみようと思います。 複数で参加するときは、一緒に申し込むのですよね？ 66: 名前：けんけん投稿日：2004/10/17(日) 12:09 先ほど大陽印刷さんに、見積もりを依頼しました。 特殊なやり方になるので、本社で決済が必要になるそうです。 ２〜３日ごろに見積書をＦＡＸが届くとの事でした。 同じ条件で、あと２社に見積もりを取って、一番安い会社と 契約する予定です。 しかし、値段があまりにも高くなった場合は仕様の 変更が必要になるかもしれません。 安くて良い印刷会社をご存知でしたら教えてくださると嬉しいです。 現在の仕様 カバー：135Ｋ　コート紙　Ａ５　フルカラー 帯：カバー印刷のあまりで作れそうなときは。 本文：70Ｋ　上質紙　Ａ５　３００Ｐ　墨一色 表紙：135Ｋ　エンボス梨地の白 300冊（箱個数で約半分を冬コミ会場納品、半分を自宅納品） ※カバーは織り込まれていない状態で納品。 67: 名前：野川投稿日：2004/10/17(日) 12:21 ＞複数で参加する時は 基本的には別々に申し込みです。どうしても隣どおしになりたい時は、二サークルなら「合体申し込み」ての出来まして、今回の場合は同じ封筒に用紙二通入れて送るようになります。ただし両方当選するとは限りません。 以上取り急ぎ〜。 サークル名と販売計画（誌名、サイズ、ページ数、持ち込み数、価格）書く必要があるので来週末までに決めないとです。あとサークルカット（カタログに載せる絵）も。 68: 名前：TAKI投稿日：2004/10/17(日) 17:16 ども、TAKIです。 　調布のたづくり文化会館の会議室が使えないかどうか調べてみましたが、 日曜日の午前・午後はほぼ全滅でしたιもうちょい探索を続けてみます。 　そんでもって自分の原稿はまだ終わってないです。そろそろ急がないとι ＞けんけんさん 　お手数ですが、皆様のメッセンジャーのアドレスを書いたメールをもう一度僕のPCのメアドまで送っていただけないでしょうか。 　なぜか途中で切れていましたゆえ。 69: 名前：野川投稿日：2004/10/17(日) 23:24 メモ書き〜。 カバーを含まない本体だけの印刷について、印刷屋さんのパンフによる試算。 300ページなんてのは普通は料金表に無いので、ページ単価からの推算です。 条件：本文300ページ以上（背幅15mm位）、表紙は1色刷り（紙質不問）、A5版300部 太陽出版 　＞基本料金（表紙135kg本文70kg）205000円位　税別：10250円位　送料別：1080円×箱数 コーシン出版 　＞ピカソパック（表紙各種本文70kg）221300円位　税込　送料1580円まで無料（イベント直搬は1580円） トム出版 　＞クロ猫９セット（表紙135kg本文90kg）236000円位　税込　送料一ヶ所分込 栄光 　＞基本料金（表紙135kg本文70kg）198600円位　税込　送料別：1700円×箱数 共信印刷 　＞基本料金（表紙135kg本文70kg）217500円位　税込　送料別　表紙色刷りは＋1575円 緑陽社 　＞エコノミーセット（表紙各種本文70kg）26万円位（誤差大）から3％割引　税込　送料込 仮に22万円とすると、本の価格は本体800円、カバー100円とかになりそうι 70: 名前：けんけん投稿日：2004/10/18(月) 00:53 ＞ＴＡＫＩ様 会場探しありがとうございます！うれしうれし♪ 良い場所があったら教えてください。 メッセのメール再送しました。 ＞野川様 詳しく調べてくださりありがとうございます。 栄光が結構安いみたいですね。明日見積もりを頼もうと思います。 印刷代以外に必要な経費等を入れたら、１冊１０００円と 販売価格かかなり高くなりそうですね。 できるだけ安く皆様に配布したいので、合い見積もりでどのくらいまで、 契約金額を落とせるかがポイントになりそうですね。 71: 名前：ミクロＡ投稿日：2004/10/18(月) 01:43 11月の第1週は学祭のため、参加できません。 歌詞を本に載せるのは、予算を考えるとやめた方がよさそうですね。 というわけで、折り込みチラシ形式でこっそり掲載、というのはどうでしょうか（爆 コピー代だけですみますし、安上がりになると思います。 それでよければ、試しに作成してみましょうか？ 72: 名前：野川投稿日：2004/10/18(月) 21:33 ＞歌詞 …については著作権の取り扱いが厳しいので触れない方が無難は無難ですι （ちゃんと許可取って載せるという方法もありますけど） 単に載せるだけなら二次創作ですらありませんし。どうします〜？ と言うわけで日本音楽著作権協会→ttp://www.jasrac.or.jp/ 一般出版物で発行部数2500部以下だと一曲につき使用料1,200円でしたな。 73: 名前：けんけん投稿日：2004/10/18(月) 23:43 歌詞については、たけろうさんの小説でも使用料を払う必要がありそうなので、 まとめて取るということも検討に入れたいと思います。 もしお時間があまりまたら作っていただき、 スタッフでどうするか検討したいと思います。 74: 名前：ミクロＡ投稿日：2004/10/19(火) 01:50 検討するとのことなので、話を進めます。 外国版グルグルソング一覧（※印は未確認） 〇韓国版 ・旧アニメOP ・旧アニメED ・ドキグルOP ・ドキグルED 〇中国版 ・旧アニメOP ・旧アニメED ・ドキグルOP ※ ・ドキグルED ※ 〇イタリア版 ・旧アニメOP ・旧アニメED ※ ・ドキグルOP ※ ・ドキグルED ※ VCD＆DVDを買わない限り全貌は分かりませんので、この一覧は推測です。 すべて判る物が韓国版しかなく、冬ソナブーム（？）への便乗も兼ね、 韓国版の4曲で行こうと思います。 「勇気の鐘」も合わせて計5曲で6200円といったところですかね。 75: 名前：けんけん投稿日：2004/10/20(水) 02:49 先ほど仕事から帰って来ました。かなり忙しくなってきました。 掲示板のレスが大変になってきました。スタッフの皆様、 参加表明スレ等にレスをお願いします。 ＞歌詞 韓国版は面白そうですね！でも４曲はちょっと多い気がします。 私は晴れてハレルヤかウインドクライミングのどちらか１曲で 良いと思います。他のスタッフの皆様はどう思われますか？ 76: 名前：けんけん投稿日：2004/10/20(水) 03:08 ＞アイリーン アイリーンの「私とグルグル」と「復活オヤジの花園」の作品が届きました！ かなりの力作ありがとうございます☆ 笑いすぎてお腹が痛くなりました♪素晴らしいです☆ 読んだ後もニヤニヤしてしまいます・・・恐るべし！ 77: 名前：高麻あいら投稿日：2004/10/20(水) 11:16 (･∀･)ﾆﾔﾘ 場所に関して、相模原の公共施設を探ってみたのですが、 今は駅前の公民館が空いてはいるものの、 私ってば利用者登録して無いじゃんYOってことでかなり無理ぽいです。 今から申し込んでも3週間くらいはカードが届かないらしいので…(汗 78: 名前：梢投稿日：2004/10/20(水) 21:21 んもぁ・・・（意味不明） またしても体調不良など続きましたが、やっと今日メッセつなげました(汗 スタッフらしきことを何もしてなくて申し訳ない。 編集作業に入る１１月までにはちゃんとしておかないとな感じで。 しばし休養モードで・・・(´･ω･｀) ＞けんけんさん 原稿（目次含む)はスタッフ打ち合わせの前に送ったほうがいいのですよね？ 締め切りに間に合うか不安になってきましたが,できる限り気合で描きまつる 79: 名前：野川投稿日：2004/10/21(木) 00:19 ＞韓国版歌詞 て事は韓国側の許諾を取らないといけない筈で。 国内では「アジア著作協会」てのが窓口になってるらしいです。サイトは見つかりませんでしたι ＞打合せ会場 どうしますかな〜ι 80: 名前：けんけん投稿日：2004/10/21(木) 01:31 ＞高麻あいら様 　＞場所に関して、相模原の公共施設を探ってみたのですが、 　＞今は駅前の公民館が空いてはいるものの、 　＞私ってば利用者登録して無いじゃんYOってことでかなり無理ぽいです。 　＞今から申し込んでも3週間くらいはカードが届かないらしいので…(汗 ３週間もかかるのですか！時間かかりすぎですね〜 お時間があったら利用者登録してくださると嬉しいです。 ＞梢様 体調が悪いのですか〜あまり無理されないでくださいね。 ページ数が確定していれば原稿はじっくり作ってくださってＯＫです。 スタッフ作業の時に持ってきてくださっても大丈夫ですよ。 ＞野川様 韓国語の歌詞はなんか面倒ですね〜。ジャスラックが代行とかしていないのかな？ 作業場所探し中です〜 81: 名前：ミクロＡ投稿日：2004/10/21(木) 10:05 > 歌詞 OP http://asuka38.hihome.com/%C0%FC%BC%B3%C0%C7%20%B8%B6%B9%FD%20%C4%ED%B7%E7%C4%ED%B7%E7.txt ED http://www.hantime.com/view.php?id=karma01&page=1&no=18&s_sel=&s_ment= ジャスラックは代行はやっていないと思います。 この音楽の著作権者が分かりません。MBCかToonyということになるんでしょうか。 82: 名前：さやか投稿日：2004/10/21(木) 20:10 >>75 けんけんさん ＞歌詞 確かに４曲全部じゃなくてもいい気がしますね。 だけどあったら嬉しいかもしれませんね。コンパクトに収まるくらいがいいかも。 あと、メッセンジャーのアドレス入りメール、なんだか届いていないので、けんけんさん、再送お願いします。 83: 名前：野川投稿日：2004/10/21(木) 22:15 ミクロＡ様＞ 音楽（曲）の著作権者は奥井亜紀さんなり元のアーティストさんですけど、翻訳した歌詞の部分の権利は翻訳者にあるはずです。上のＵＲＬにある歌詞、公式サイトじゃないみたいですけど、各サイトの管理人さんが独自に訳したものであるならその方が、放送されてたのの転載なら各ＴＶ局ないし翻訳家さんがそれぞれ権利者になるかと。 あと、上のＵＲＬから転載するなら各サイトさんにも許可得るのが普通かなぁ…。そもそも正確なのだろうかι ちなみに台湾では、曲は吹き替えずに日本語のまま放送してました。中国語の字幕出てたけど曲に合ってるかどうかは謎。 ＞代行 本来は韓国音楽著作権協会がやるところを、アジア著作協会が代行してるのかと。 …あと旧アニメのＯＰ・ＥＤはそれぞれ2曲づつありますやな。「もう止まらない」の韓国語訳とかあるのかな〜♪ 84: 名前：ミクロＡ投稿日：2004/10/22(金) 00:15 >>83 野川さん 外国版グルグルソング一覧 Ver.2 〇韓国版「魔法陣グルグル」「〜�U」 ・旧アニメ。歌は全2種。おそらく各1番のみ。 OP 「魔法陣グルグル」（曲は「Magic of Love」、歌詞はその韓国語訳） ED 「Wind Climbing」（歌詞は韓国語訳） ・ドキグル。歌は全3種。おそらく各1番のみ。 OP 「Dynamite Heaven」（歌詞は韓国語訳） ED1 「西の空を」（曲は「西の空へ」、歌詞は1番のみ確認、歌詞の意味は未確認） ED2 「Enjoy the Party」（タイトルの存在のみ確認） 〇中国・香港版「グルグル魔法陣」「〜2」 ・旧アニメ。歌は全2種。1番のみ。 OP 「魔法グルグル」（曲は「晴れてハレルヤ」、歌詞はオリジナル） ED 「再来動脳筋（直訳：さあ頭を使おう）」（曲は「Wind Climbing」、歌詞はオリジナルで、中身はグルグルと全く関係ない） ・ドキグル。 OP 「Dynamite Heaven」（歌詞のみ確認。歌詞は1番は中国語訳、2番はオリジナル） ED 未確認。 〇中国・台湾版「魔法陣天使」「〜�U」 ・新旧共に存在せず（公式サイトと野川さんの情報より推測） 〇イタリア版「魔法陣グルグル」「ドキドキ伝説〜」 ・旧アニメ。おそらく1曲のみ。 OP 「魔法陣グルグル」（歌も歌詞もオリジナル） ・ドキグル。おそらく1曲のみ。 OP 「ドキドキ伝説 魔法陣グルグル」（タイトルの存在のみ確認） 先ほどのURLは、放映版の歌詞に間違いありません。歌詞を掲載している のは個人サイトなので、そこの管理人さんに許可を取るのは無意味だと思います。 やっぱり、私は面倒なのが苦手なので、私としてはこのリスト作成だけで 満足していまいましたι載せるのはこのリストだけでよいのではないでしょうか？ 85: 名前：くだみつ投稿日：2004/10/22(金) 01:22 ひとまず時間が空いてしまったので。 ところで24耐関連で。 ・企画があれば記載してください ・小部屋企画があれば記載してください という欄があるんですが、皆様の野望があれば。 現実味がありそうだったら記入させてもらうので。 86: 名前：けんけん投稿日：2004/10/22(金) 03:06 今仕事から帰って来ました〜。とりあえずもう寝ます☆ グルグル歌詞情報のリストだけでも良いかもしれませんね。 歌詞についての説明とか感想とか語ったりして☆ ２４時間耐久コミケで、個室だったら、人間グルグル双六やりませんか？ 87: 名前：ミクロＡ投稿日：2004/10/22(金) 15:34 フローチャートを除く全ての原稿が完成しました。私がいつか メーリングリストで流したメールに書いてあるURLをご参照下さい。 「旅の地図」はかなり表がズレていますが、私にはこれが限界でした。 > けんけんさん メールは届きましたでしょうか？ これがモーメリの島の資料です。 http://box.elsia.net/~kalsa/guru/temp/momeri_island01.png http://box.elsia.net/~kalsa/guru/temp/momeri_island02.png http://box.elsia.net/~kalsa/guru/temp/momeri_island03.png http://box.elsia.net/~kalsa/guru/temp/momeri_island04.png http://box.elsia.net/~kalsa/guru/temp/momeri_island05.png 1番目の画像で上方向を北ととらえて下さい。 うずまき島の資料はちょっと用意できませんでした。 双六やるんですか？（＾＾； > 歌詞 できました。 http://box.elsia.net/~kalsa/guru/temp/oversea.html 88: 名前：ミクロＡ投稿日：2004/10/22(金) 15:40 あれ？　なぜかアクセスできないようで…。 ではこちれでお願いします。 http://www.geocities.com/microa2112/guru/ency/momeri_island01.png http://www.geocities.com/microa2112/guru/ency/momeri_island02.png http://www.geocities.com/microa2112/guru/ency/momeri_island03.png http://www.geocities.com/microa2112/guru/ency/momeri_island04.png http://www.geocities.com/microa2112/guru/ency/momeri_island05.png 89: 名前：けんけん投稿日：2004/10/23(土) 04:09 ＞ミクロA様 メール届いていません。再度送付お願いします。 モーメリ島ってどのあたりにあるのですか？ 90: 名前：けんけん投稿日：2004/10/25(月) 01:15 どんどん投稿が届いています！ 野川さんのところにも届いていますか？ ２４時間耐久コミケの申し込みありがとうございました！

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